![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
moshekamПредлагаю вашему вниманию интересную статью, написанную живо и занимательно, собственно как и все, что выходит из под пера Алексея С. Железнова©
И ниже мои комментарии
Оригинал взят у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
grimnir74 в Причины генетической деградации народов СССР или к вопросу искусственного отбора.
Итак, начнем с повторения пройденного в школе материала. Согласно Дарвину мы знаем о существовании естественного и искусственного отбора. Естественный, это когда в природе обстоятельства жизни дают преимущества тем, кто лучше приспособлен к выживанию и размножению и он передает свои гены потомкам. А кто хуже - не передает. Тупо просто сильный самец гориллы покроет больше самок. Лучше маскирующиеся хамелеон дольше проживет и больше оставит потомства. Лучше поющий скворец привлечет к себе самок куда быстрее и элитнее и оставит много маленьких скворчат со своими певческими генами.
Сообразительный енот даст больше потомства, чем туповатый и т.д. Вспомнили, да? Зоология, 7 класс.
Что такое искусственный? Это когда уже человек, в свою очередь сам отбирает нужные ему качества у домашних животных и устраивает им спаривание. А тех, чьи качества ему не нужны - не спаривает. Так и получается 100500 видов собак, коз, овец и лошадей. В том ж учебнике. И в данном вопросе совершенно не важно, верите ли вы в происхождение всех видов путем эволюции одного в другой по Дарвину или придерживаетесь креационизма - творения Земли и живых существ Богом. Даже самые убежденные младокреационисты - из тех, кто хоть немного грамотные, о дураках речи нет, не оспаривают микроэволюцию и не верят лишь в макроэволюцию (ну в смысле все антилопы от одной первой пары прото-антилоп, но никаких птиц из динозавров и рептилий из рыб). И уж точно невозможно оспаривать наглядно видный искусственный отбор в выведении пород домашних животных.
А так как человек суть животное, о чем писал не только Дарвин, но и царь Соломон (кн. Екклесиаст (Когелет)), то с людьми эти процессы протекают точно также. А в качество заводчика (термин из лошадиной жизни) выступают властители и правители. Сегодня мы рассмотрим как это было в Российской империи-СССР и еще кое-где местами.
Берешит бара... В начале Российское государство ничем не отличалось от многих других - также гнали инакомыслящих, убивая и ссылая, также строили вертикаль власти. Местами в Европе и Дальнем Востоке и похлеще бывало. Но шло время и во многих странах сие действо стало сходить на нет. Народ получал больше силы - политической и экономической и более успешные продвигались вперед. С некоторыми оговорками шел этот процесс и в Российской империи. Ничем она не выделялась по большому счету, хотя и задержалась с рабством (крепостничеством) на фоне соседей-европейцев. Но сказать чтоб до 1917 года были принципиальные отличия я не могу. А потом грянула революция. Кто пошел в революцию? Нет, не самые ленивые, не голытьба да бандиты. Пошли пассионарии. Пусть Гумелев во многом не прав, однако идея верная - в каждой нации есть эта закваска самых нетерпеливых, горячих голов, двигающих других или двигающиеся сами.
Произошла революция в результате которой огромный пласт дворянства, купечества и нарождающийся буржуазии был уничтожен или вытолкнут за пределы страны. А кто были эти люди? Дворянство было основой армии, чиновничества, т.е. самые культурные и образованные люди. Мы не будем говорить о том сколько там было тупой золотой молодежи или изнеженных барчуков - всего хватало, но было то что я сказал - это была основа страны. Кто были купцы и еще в больше степени буржуа? Это были люди со смекалкой, предприимчивые, умные, находчивые, порой всего лишь в первом-втором поколении вышедшие из низов. Это была соль нации. И большей части их не стало. Вместе с учеными, врачами, инженерами - которые были из перечисленных классов.
Затем революция стала поедать своих сынов - тех самых пассионариев-революционеров, убитых в сталинских застенках. Сами они были далеко не ангелы - но они были носителями генов стремления к лучшему. Их уничтожили. Тогда же параллельно уничтожили зарождающийся класс трудолюбивых крестьян-кулаков.
Все это обеднило генофонд по простейшим биологическим законам. А потом начался искусственный отбор. Наверх попадали те, кто готов был прислуживать, лебезить, подличать - и несогласные отправлялись в самый низ социальной лестницы, а порой также уничтожались в лагерях. Добивали недобитых интеллигентов, священников, офицеров.
Война добавила свою лепту, выкашивая в первую очередь тех, кто был храбрее. Генофонд обеднялся все больше. Те самые, всплывшие наверх, вместе с благами получали жен и любовниц и оставляли свои гены наследникам. Вертухаи имели детей, а зеки умирали в тюрьмах.
Вне всякого сомнения осталось и много нормальных генов, но когда мы говорим о такой громадной популяции, мы видим, что осталось их куда меньше, чем в соседних странах. Если в эпоху Российкой империи многие пассионарии бежали от власти в Сибирь или на Дон да Кубань, то при Советской власти и туда дотянулась рука власти и сильно проредило генофонд. Посмотрите на казаков до революции - да, те еще были кадры - пьянствовали, били евреев, подавляли бунты. А сейчас? Ряженное быдло, способное бить только женщин да стрелять из-за спин мирных жителей, а не шашки наголо и лавой на вражеские редуты.
И в результате имеем что имеем - генофонд стран Российской империи проигрывает соседям, что отражается в уровне жизни. Прибалты были меньше под властью СССР, но достаточно чтоб также понести потери. У украинцев лучшие гены сохранились на Западе, т.к. те земли меньше были в составе Российской Империи и СССР.
Я понимаю, вам может быть обидно и оскорбительно это слышать. Простите меня. Я медик и мои исследования чисто биологические. Я наблюдаю популяцию живых существ и анализирую какие на нее были оказаны воздействия и как она под их влиянием изменялась.
Данные исследование не специфические к какой-то одной стране. Например гонения на ведьм в Средневековой Европе, по мнению специалистов, привело к тому, что красивых девушек среди немок куда меньше чем среди очень родственных им восточных славянок. Красавиц тупо сжигали как ведьм, не давая передать гены красоты наследникам.
Это можно оспаривать, но многие с этим согласны. Или скажем викинги-пассионарии, наводившие ужас на Европу в конце концов покинули Скандинавию, и воинственные даны и норвеги стали самыми мирными и покладистыми. А вот викингов из Швеции было меньше и мы помним эпоху рассвета Швеции, закончившуюся с подъемом Петровской России. На востоке также искусственным отбором воспитали покорные народы. Китайцы, Японцы. Обратите внимание на их характерные черты. Они другие, чем в России - но совершенно четко прослеживается влияние отбора.
Я намерено не рассматриваю в этом исследовании еврейского вопроса и отбора среди евреев - это уже сделали до меня.(http://grimnir74.livejournal.com/4952556.html)
Не смотря на все вышесказанное, огромное число людей везде, в том числе и в России и в других республиках бывшего СССР и сегодня рождаются семи пядей во лбу или с шилом в заднице. Не выхолостить целиком такой огромный конгломерат народов за такое время. И при благоприятных обстоятельствах они со временем могут изменить генофонд нации. Все будет зависеть лишь от того где им будет возможность проявить свой потенциал - а где их и дальше будут преследовать и выдавливать из страны. А то и уничтожать.
За сим у меня все.
Всегда ваш Алексей С. Железнов©, законченный вейсманист-морганист, а не прогрессивный мичуринец.
Добавляйте журнал в друзья тут и на соц сетях. У меня всегда интересно.
Я на Твиттер 
Я ВКонтакте 
Я на МойМир Маил ру.
Я на Фейсбук 
Я на Одноклассники 
Я на Инстаграм
И ниже мои комментарии
Оригинал взят у
grimnir74 в Причины генетической деградации народов СССР или к вопросу искусственного отбора.Итак, начнем с повторения пройденного в школе материала. Согласно Дарвину мы знаем о существовании естественного и искусственного отбора. Естественный, это когда в природе обстоятельства жизни дают преимущества тем, кто лучше приспособлен к выживанию и размножению и он передает свои гены потомкам. А кто хуже - не передает. Тупо просто сильный самец гориллы покроет больше самок. Лучше маскирующиеся хамелеон дольше проживет и больше оставит потомства. Лучше поющий скворец привлечет к себе самок куда быстрее и элитнее и оставит много маленьких скворчат со своими певческими генами.
Сообразительный енот даст больше потомства, чем туповатый и т.д. Вспомнили, да? Зоология, 7 класс.
Что такое искусственный? Это когда уже человек, в свою очередь сам отбирает нужные ему качества у домашних животных и устраивает им спаривание. А тех, чьи качества ему не нужны - не спаривает. Так и получается 100500 видов собак, коз, овец и лошадей. В том ж учебнике. И в данном вопросе совершенно не важно, верите ли вы в происхождение всех видов путем эволюции одного в другой по Дарвину или придерживаетесь креационизма - творения Земли и живых существ Богом. Даже самые убежденные младокреационисты - из тех, кто хоть немного грамотные, о дураках речи нет, не оспаривают микроэволюцию и не верят лишь в макроэволюцию (ну в смысле все антилопы от одной первой пары прото-антилоп, но никаких птиц из динозавров и рептилий из рыб). И уж точно невозможно оспаривать наглядно видный искусственный отбор в выведении пород домашних животных.
А так как человек суть животное, о чем писал не только Дарвин, но и царь Соломон (кн. Екклесиаст (Когелет)), то с людьми эти процессы протекают точно также. А в качество заводчика (термин из лошадиной жизни) выступают властители и правители. Сегодня мы рассмотрим как это было в Российской империи-СССР и еще кое-где местами.
Произошла революция в результате которой огромный пласт дворянства, купечества и нарождающийся буржуазии был уничтожен или вытолкнут за пределы страны. А кто были эти люди? Дворянство было основой армии, чиновничества, т.е. самые культурные и образованные люди. Мы не будем говорить о том сколько там было тупой золотой молодежи или изнеженных барчуков - всего хватало, но было то что я сказал - это была основа страны. Кто были купцы и еще в больше степени буржуа? Это были люди со смекалкой, предприимчивые, умные, находчивые, порой всего лишь в первом-втором поколении вышедшие из низов. Это была соль нации. И большей части их не стало. Вместе с учеными, врачами, инженерами - которые были из перечисленных классов.
Затем революция стала поедать своих сынов - тех самых пассионариев-революционеров, убитых в сталинских застенках. Сами они были далеко не ангелы - но они были носителями генов стремления к лучшему. Их уничтожили. Тогда же параллельно уничтожили зарождающийся класс трудолюбивых крестьян-кулаков.
Все это обеднило генофонд по простейшим биологическим законам. А потом начался искусственный отбор. Наверх попадали те, кто готов был прислуживать, лебезить, подличать - и несогласные отправлялись в самый низ социальной лестницы, а порой также уничтожались в лагерях. Добивали недобитых интеллигентов, священников, офицеров.
Война добавила свою лепту, выкашивая в первую очередь тех, кто был храбрее. Генофонд обеднялся все больше. Те самые, всплывшие наверх, вместе с благами получали жен и любовниц и оставляли свои гены наследникам. Вертухаи имели детей, а зеки умирали в тюрьмах.
Вне всякого сомнения осталось и много нормальных генов, но когда мы говорим о такой громадной популяции, мы видим, что осталось их куда меньше, чем в соседних странах. Если в эпоху Российкой империи многие пассионарии бежали от власти в Сибирь или на Дон да Кубань, то при Советской власти и туда дотянулась рука власти и сильно проредило генофонд. Посмотрите на казаков до революции - да, те еще были кадры - пьянствовали, били евреев, подавляли бунты. А сейчас? Ряженное быдло, способное бить только женщин да стрелять из-за спин мирных жителей, а не шашки наголо и лавой на вражеские редуты.
И в результате имеем что имеем - генофонд стран Российской империи проигрывает соседям, что отражается в уровне жизни. Прибалты были меньше под властью СССР, но достаточно чтоб также понести потери. У украинцев лучшие гены сохранились на Западе, т.к. те земли меньше были в составе Российской Империи и СССР.
Я понимаю, вам может быть обидно и оскорбительно это слышать. Простите меня. Я медик и мои исследования чисто биологические. Я наблюдаю популяцию живых существ и анализирую какие на нее были оказаны воздействия и как она под их влиянием изменялась.
Данные исследование не специфические к какой-то одной стране. Например гонения на ведьм в Средневековой Европе, по мнению специалистов, привело к тому, что красивых девушек среди немок куда меньше чем среди очень родственных им восточных славянок. Красавиц тупо сжигали как ведьм, не давая передать гены красоты наследникам.
Это можно оспаривать, но многие с этим согласны. Или скажем викинги-пассионарии, наводившие ужас на Европу в конце концов покинули Скандинавию, и воинственные даны и норвеги стали самыми мирными и покладистыми. А вот викингов из Швеции было меньше и мы помним эпоху рассвета Швеции, закончившуюся с подъемом Петровской России. На востоке также искусственным отбором воспитали покорные народы. Китайцы, Японцы. Обратите внимание на их характерные черты. Они другие, чем в России - но совершенно четко прослеживается влияние отбора.
Я намерено не рассматриваю в этом исследовании еврейского вопроса и отбора среди евреев - это уже сделали до меня.(http://grimnir74.livejournal.com/4952556.html)
Не смотря на все вышесказанное, огромное число людей везде, в том числе и в России и в других республиках бывшего СССР и сегодня рождаются семи пядей во лбу или с шилом в заднице. Не выхолостить целиком такой огромный конгломерат народов за такое время. И при благоприятных обстоятельствах они со временем могут изменить генофонд нации. Все будет зависеть лишь от того где им будет возможность проявить свой потенциал - а где их и дальше будут преследовать и выдавливать из страны. А то и уничтожать.
За сим у меня все.
Всегда ваш Алексей С. Железнов©, законченный вейсманист-морганист, а не прогрессивный мичуринец.
Добавляйте журнал в друзья тут и на соц сетях. У меня всегда интересно.
Я на Твиттер Я ВКонтакте Я на МойМир Маил ру.Я на Фейсбук Я на Одноклассники Я на Инстаграмmoshekam
Алексей, с удовольствием прочитал Вашу статью.
К подобным мыслям я пришел давно, исследуя влияние различных культур и религий на уровень жизни населения, например в "О Б-ге без иллюзий".
Увы, не обладая Вашей легкостью письма, довести свои мысли до широкой публики мне не удалось.
С моим тезисом про Общество с генетическим дефектом не согласились не только патриоты, но и генетики. У меня состоялся даже диспут с известным специалистом по генетической и социокультурной эволюции человека Светланой Александровной Боринской, где меня убеждали в том, что генетическое закрепление признаков возможно только за десятки и сотни поколений. Период в 70-100 лет слишком мал для генетического закрепления признаков.
Но, последние исследования показывают, что трагические события в жизни родителей передаются по наследству на несколько поколений на эпигенетическом уровне, не изменяя геном человека, но изменяя экспрессию генов. Таких сообщений появляется все больше, хотя не все генетики пока готовы с этим согласиться.
Так что, если и не о генетической деградации за несколько поколений, то о наследуемой, можно говорить наверняка
grimnir74
она права в том что закрепление требует времени - а вот выбить лучших носителей генов можно быстро что и сделали
moshekam
Выбить мало, нужно еще, чтобы и новые носители не рождались.
И тут без механизмов наследования не обходится.
И эпигенетика этому дает объяснение
grimnir74
рождаются умные в усредненном числе - куда меньше чем от тех у кого уже закрепились гены ума за те самые сотни лет
Аркадий Слуцкий
У Сталина и его последователей было примерно 75 лет - 3 поколения. Но применялись методы насильственной селекции. такое впечатление, что Ваши оппоненты не жили в СССР.
Итак методы насильственной селекции - исключение из популяции русского народа (и еврейского тоже) лучший генофонд (когда у власти серая посредственность):
- 1917-1922 гг уничтожение в популяции в значительно мере генофонда дворян, бизнесменов, дореволюционной интеллигенции. Дорогой генофонд.
- 1922 - 1930 уничтожение генофонда священников.
- 1929-1932 -уничтожение самого ценного генофонда "кулаков" - самостоятельные успешные хозяева, которые поднялись за 10 лет свободы.
- 1936-1939 уничтожение выросшего после революции генофонда успешной интеллигенции, военных, инженеров, врачей и т.п.
- 1941-1945 - уничтожение на фронте генофонда думающих истинных патриотов страны
-1941-и до 1991 - массовое уничтожение, удаление из жизни, изгнание из страны еврейского народа России.
В США у этого народа средний IQ 110. Полное господство в науке (пример, Нобелевские премии), бизнесе (сколько миллиардеров), инженерии, врачи, искусство.
- с 1964 и по настоящее время массовое спаивание русского народа дешевой и плохой водкой. В советское время еще и без закуски. Сегодня в РФ на человека выпивается доза алкоголя, которая по данным ВОЗ приводит к деградации населения.
Примечание: чтобы вырастить гения надо не только соответсвующие гены, но и обучение, воспитание, прежде всего ребенка в семье. Могли в этих уничтожениях сохраниться дети с хорошими генами, но из них ничего не получится: уничтожены семьи.
У оставшейся серости могут рождаться дети с гениальными генами, но для восстановления их доли в 1917 г понадобятся поколения и поколения (здесь генетики правы). Но процесс задержится: сначала эти люди должны создать прочные трезвые семьи. И уже рожденные в них гении смогут реализовать себя, если массовая спившаяся серость не устроит очередную чистку.
moshekam
Полностью с Вами согласен.
Вопрос только о корректности терминологии.
Действительно ли речь идет о "генетической деградации", именно о генетическом дефекте, т.е homo soveticus - это новый подвид homo sapiens. И тогда на этом подвиде нужно поставить крест и не пытаться его исправить.
Или это социально-культурная деградация, которую можно исправить, изменив условия жизни и культуру населения. Подобно тому, как это было в библейском опыте с 40-летним хождением по пустыне. И много раз позже путем изменения культуры народа. См. например книгу Лоуренс Харрисон: Евреи, конфуцианцы и протестанты. Культурный капитал и конец мультикультурализма
Понятно, что 100-200 лет ничего на генном уровне изменить не могут. Хотя 1000-летняя история православия, с его менталитетом покорного поклонения власти, следы на генном уровне вполне могла оставить.
Большевизм, сталинизм, путинизм в нынешнем и будущих поколениях будут проявляться, скорее всего, на эпигенетическом уровне, влияние которого оставляет след в 3-х - 4-х поколениях. И только изменение социально-культурных условий, главное именно культурных, на протяжении нескольких поколений позволит избавиться от последствий этой деградации.
Но для этого необходимы политическая воля власти и культурные преобразования на протяжении нескольких поколений. Возможно ли это когда-нибудь в России большой вопрос.
Алексей, с удовольствием прочитал Вашу статью.
К подобным мыслям я пришел давно, исследуя влияние различных культур и религий на уровень жизни населения, например в "О Б-ге без иллюзий".
Увы, не обладая Вашей легкостью письма, довести свои мысли до широкой публики мне не удалось.
С моим тезисом про Общество с генетическим дефектом не согласились не только патриоты, но и генетики. У меня состоялся даже диспут с известным специалистом по генетической и социокультурной эволюции человека Светланой Александровной Боринской, где меня убеждали в том, что генетическое закрепление признаков возможно только за десятки и сотни поколений. Период в 70-100 лет слишком мал для генетического закрепления признаков.
Но, последние исследования показывают, что трагические события в жизни родителей передаются по наследству на несколько поколений на эпигенетическом уровне, не изменяя геном человека, но изменяя экспрессию генов. Таких сообщений появляется все больше, хотя не все генетики пока готовы с этим согласиться.
Так что, если и не о генетической деградации за несколько поколений, то о наследуемой, можно говорить наверняка
grimnir74
она права в том что закрепление требует времени - а вот выбить лучших носителей генов можно быстро что и сделали
moshekam
Выбить мало, нужно еще, чтобы и новые носители не рождались.
И тут без механизмов наследования не обходится.
И эпигенетика этому дает объяснение
grimnir74
рождаются умные в усредненном числе - куда меньше чем от тех у кого уже закрепились гены ума за те самые сотни лет
Аркадий Слуцкий
У Сталина и его последователей было примерно 75 лет - 3 поколения. Но применялись методы насильственной селекции. такое впечатление, что Ваши оппоненты не жили в СССР.
Итак методы насильственной селекции - исключение из популяции русского народа (и еврейского тоже) лучший генофонд (когда у власти серая посредственность):
- 1917-1922 гг уничтожение в популяции в значительно мере генофонда дворян, бизнесменов, дореволюционной интеллигенции. Дорогой генофонд.
- 1922 - 1930 уничтожение генофонда священников.
- 1929-1932 -уничтожение самого ценного генофонда "кулаков" - самостоятельные успешные хозяева, которые поднялись за 10 лет свободы.
- 1936-1939 уничтожение выросшего после революции генофонда успешной интеллигенции, военных, инженеров, врачей и т.п.
- 1941-1945 - уничтожение на фронте генофонда думающих истинных патриотов страны
-1941-и до 1991 - массовое уничтожение, удаление из жизни, изгнание из страны еврейского народа России.
В США у этого народа средний IQ 110. Полное господство в науке (пример, Нобелевские премии), бизнесе (сколько миллиардеров), инженерии, врачи, искусство.
- с 1964 и по настоящее время массовое спаивание русского народа дешевой и плохой водкой. В советское время еще и без закуски. Сегодня в РФ на человека выпивается доза алкоголя, которая по данным ВОЗ приводит к деградации населения.
Примечание: чтобы вырастить гения надо не только соответсвующие гены, но и обучение, воспитание, прежде всего ребенка в семье. Могли в этих уничтожениях сохраниться дети с хорошими генами, но из них ничего не получится: уничтожены семьи.
У оставшейся серости могут рождаться дети с гениальными генами, но для восстановления их доли в 1917 г понадобятся поколения и поколения (здесь генетики правы). Но процесс задержится: сначала эти люди должны создать прочные трезвые семьи. И уже рожденные в них гении смогут реализовать себя, если массовая спившаяся серость не устроит очередную чистку.
moshekam
Полностью с Вами согласен.
Вопрос только о корректности терминологии.
Действительно ли речь идет о "генетической деградации", именно о генетическом дефекте, т.е homo soveticus - это новый подвид homo sapiens. И тогда на этом подвиде нужно поставить крест и не пытаться его исправить.
Или это социально-культурная деградация, которую можно исправить, изменив условия жизни и культуру населения. Подобно тому, как это было в библейском опыте с 40-летним хождением по пустыне. И много раз позже путем изменения культуры народа. См. например книгу Лоуренс Харрисон: Евреи, конфуцианцы и протестанты. Культурный капитал и конец мультикультурализма
Понятно, что 100-200 лет ничего на генном уровне изменить не могут. Хотя 1000-летняя история православия, с его менталитетом покорного поклонения власти, следы на генном уровне вполне могла оставить.
Большевизм, сталинизм, путинизм в нынешнем и будущих поколениях будут проявляться, скорее всего, на эпигенетическом уровне, влияние которого оставляет след в 3-х - 4-х поколениях. И только изменение социально-культурных условий, главное именно культурных, на протяжении нескольких поколений позволит избавиться от последствий этой деградации.
Но для этого необходимы политическая воля власти и культурные преобразования на протяжении нескольких поколений. Возможно ли это когда-нибудь в России большой вопрос.
