![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
moshekamПолучил я вот такой вопрос в комментах к посту Две цивилизации . И дал ответ.
Вот вопрос:
wasy777
Может быть это трагедия для тех, кто не может добиться таких же успехов, но хочет чтобы все жили так, как живут они? Тогда да - это трагедия для 84% россиян, которые по православно-коммунистической традиции живут по христианскому золотому правилу «И как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так и Вы поступайте с ними». И так и поступают. Хотят сами жить в рабстве, так и с другими поступают: не дают им из рабства выпутаться. Сами считают, что сытый желудок лучше свободы, и других заставляют так считать. Так что, навязывание своей воли окружающим свойственно не только пртестантам, это общее качество всех христиан. В этом смысле даже православную Россию можно посчитать христианской.
И протестанты, в этом отношении последовательные христиане и в соответствии с этим же золотым правилом пытаются всех заставить жить так, как они считают правильным. Но в отличии от ортодоксального христианства, они, как и в иудаизме, признают приоритет личного над общественным, высоко ценят жизнь каждого отдельного человека, и в результате имеют самый высокий уровень жизни этого отдельного человека.
2.Теперь о "Богоизбранности" евреев. Не буду много говорить о том, что "избранность" евреев не в том, что они лучше, а в том, что они несут больше других народов обязанностей перед Богом (613 заповедей). И вера в свою богоизбранность не только не помогала спасаться евреям, а скорее, делала их беззащитными перед лютым врагом. Сколько евреев с последней надеждой на Бога безропотно шли в газовые камеры? Сама идея "Богоизбранности", на мой взгляд, это своеобразный способ патентной защиты. Да, евреи нашли правила успешной жизни - то ли им Бог дал, то ли они сами придумали и Бога и правила, -но они решили, что по этим правилам будут жить сами, а другим народам не обязательно соблюдать все эти правила. И даже существовал запрет на изучение ТОРЫ не евреями. Теперь, когда понятно, что эти правила лучше всего соответствуют эволюционной этике, неудивительно, что те, кто следует этим правилам, добиваются больших успехов. И почему же, какие-то из этих правил не позаимствовать другим народам? 3000 лет достаточный срок для патентной защиты. Тем более, что евреи ни от кого уже и не скрывают свои идеи. Пример - протестанты, вернувшиеся в некоторых вопросах к иудаизму. Страны с протестантской культурой всегда возглавляют рейтинги успешной и благополучной жизни.
3.И одно из принципиальных отличий иудаизма от христианства, да и от ислама, это то, что иудаизм никогда не навязывает своих правил другим народам. Золотое правило в иудаизме звучит иначе: «то, что ненавистно тебе, не делай своему товарищу". Если перевести на бытовой язык: "живи сам и не мешай жить другим".
А в христианстве получается: "живи сам и помоги другим жить также, как ты". А это опасно и противоречит эволюционной этике. Более прагматично конкурировать, но кооперироваться. И не навязывать свои вкусы и взгляды другим.
Вот вопрос:
wasy777 Здравствуйте. Я недавно читал книгу Сергея Голубицкого "Как зовут вашего Бога? Великие аферы ХХ века". Он тоже поднял эту тему. Так вот он считает, что в штатах произошло трагическое слияние иудаизма и протестантства. Т.е. если вкратце: "Богоизбранность+ миссионерство" дало что-то наподобие "исламского радикализма" или, если хотите - нацизма. И именно в США.
В Израиле этого нет (видимо, потому что нет протестантов). Он приводит для примера опрос среди евреев перед прошлыми выборами Президента США. Так вот: около 80% евреев в США поддержали демократов, а в Израиле около 80% проголосовали бы за республиканца! Цитата из книги: "Американское миссионерство – это соединение представлений о собственной исключительности и лучшей природе, позаимствованное из иудаизма, и энергии навязывания своей воли окружающим, свойственной протестантизму. Возьмите правоверного еврея: он искренне полагает, что лучше всех гоев, и такое радостное открытие помогает ему выживать в условиях повсеместного отторжения (того, что называется, универсальным антисемитизмом). Однако при этом еврей не пытается исправлять окружающих и переделывать их на собственный лад: «Мы – такие как есть, и вы тоже – такие как есть». Теперь представьте, что подобное чувство первородства дополняется неутомимым желанием поднять окружающих до «высот» собственного «Я». Получится Мартин Лютер на коне, сеющий повсеместно мечом и огнем «светлое, чистое и разумное» и при этом не перестающий долдонить о собственном превосходстве. Представили? Замечательно. А вот – его братья близнецы, борющиеся с собственным представлением о том, что такое терроризм, в самых отдаленных уголках планеты.Впрочем, все это старо, как мир. Прототип американского борца за собственный образ Добра и Зла – библейский Иосиф. Помните чудесный сон, которым любимый сын Иакова решил обрадовать своих братьев? Вот он в художественном апокрифе Томаса Манна: «Я видел нас всех в поле, где мы, сыновья Иакова, все вместе убирали пшеницу. Но это было не наше поле, а другое, удивительно чужое. Но мы об этом не говорили. Мы молча работали, сначала жали, а потом вязали снопы». Очень символичный и показательный момент – чужое поле! И далее: «Когда мы связали свои снопы, каждый по снопу, мы оставили их и, словно нам больше нечего было делать, пошли прочь, ничего друг другу не говоря. Не успели мы, однако, сделать двадцать или, может быть, сорок шагов, как Рувим оглянулся и молча указал рукой на то место, где мы вязали снопы. Да, Рувим, это был ты. Мы все остановились и, заслонясь от солнца, стали глядеть туда. И что же мы видим? Мой сноп, совершенно прямо, стоит посредине, а ваши – стоят кругом и кланяются моему снопу, да, да, они все кланяются и кланяются, а он все стоит и стоит».Очень мило, не правда ли? А как приятно было братьям слушать Иосифа, особенно после того, как они пропахали весь день в поле, а Иосиф проспал дома, где ему и привиделся волшебный сон, которым он поспешил осчастливить родственников. Думаю, читатель помнит, что сделали братья с Иосифом: сначала отмолотили, а потом продали в рабство. А Иосиф все не переставал удивляться: «За что?». Не перестают удивляться и американцы.Причем недоумевают искренне, на грани дурашливости: «За что нас так не любят во всем мире?». А в результате? В результате мы имеем ровным счетом то, чем заканчивались все американские экспансии: в Корее, во Вьетнаме, в Сомали. Или в облегченной форме: разбитые витрины Макдональдсов по всему миру, сжигание звездно полосатого флага! Кому ж понравится, когда постоянно учат уму разуму и при этом напоминают о второсортности?"Я думаю, что какое-то рациональное зерно в его рассуждениях всё-таки есть. А Вы как думаете? Спасибо.
А вот ответ:
Спасибо за вопрос, позволяющий еще раз прояснить свою позицию.
1.Сначала, а почему это: "в штатах произошло трагическое слияние иудаизма и протестантства". Для кого трагическое? Для кого трагедия в том, что США самая высокоразвитая страна с самым высоким уровнем жизни своего населения? А вот ответ:
Спасибо за вопрос, позволяющий еще раз прояснить свою позицию.
Может быть это трагедия для тех, кто не может добиться таких же успехов, но хочет чтобы все жили так, как живут они? Тогда да - это трагедия для 84% россиян, которые по православно-коммунистической традиции живут по христианскому золотому правилу «И как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так и Вы поступайте с ними». И так и поступают. Хотят сами жить в рабстве, так и с другими поступают: не дают им из рабства выпутаться. Сами считают, что сытый желудок лучше свободы, и других заставляют так считать. Так что, навязывание своей воли окружающим свойственно не только пртестантам, это общее качество всех христиан. В этом смысле даже православную Россию можно посчитать христианской.
И протестанты, в этом отношении последовательные христиане и в соответствии с этим же золотым правилом пытаются всех заставить жить так, как они считают правильным. Но в отличии от ортодоксального христианства, они, как и в иудаизме, признают приоритет личного над общественным, высоко ценят жизнь каждого отдельного человека, и в результате имеют самый высокий уровень жизни этого отдельного человека.
2.Теперь о "Богоизбранности" евреев. Не буду много говорить о том, что "избранность" евреев не в том, что они лучше, а в том, что они несут больше других народов обязанностей перед Богом (613 заповедей). И вера в свою богоизбранность не только не помогала спасаться евреям, а скорее, делала их беззащитными перед лютым врагом. Сколько евреев с последней надеждой на Бога безропотно шли в газовые камеры? Сама идея "Богоизбранности", на мой взгляд, это своеобразный способ патентной защиты. Да, евреи нашли правила успешной жизни - то ли им Бог дал, то ли они сами придумали и Бога и правила, -но они решили, что по этим правилам будут жить сами, а другим народам не обязательно соблюдать все эти правила. И даже существовал запрет на изучение ТОРЫ не евреями. Теперь, когда понятно, что эти правила лучше всего соответствуют эволюционной этике, неудивительно, что те, кто следует этим правилам, добиваются больших успехов. И почему же, какие-то из этих правил не позаимствовать другим народам? 3000 лет достаточный срок для патентной защиты. Тем более, что евреи ни от кого уже и не скрывают свои идеи. Пример - протестанты, вернувшиеся в некоторых вопросах к иудаизму. Страны с протестантской культурой всегда возглавляют рейтинги успешной и благополучной жизни.
3.И одно из принципиальных отличий иудаизма от христианства, да и от ислама, это то, что иудаизм никогда не навязывает своих правил другим народам. Золотое правило в иудаизме звучит иначе: «то, что ненавистно тебе, не делай своему товарищу". Если перевести на бытовой язык: "живи сам и не мешай жить другим".
А в христианстве получается: "живи сам и помоги другим жить также, как ты". А это опасно и противоречит эволюционной этике. Более прагматично конкурировать, но кооперироваться. И не навязывать свои вкусы и взгляды другим.
